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Mittwoch, 9. März 2022

"Krieg kennt keine Sieger, jeder militärische Triumph erweist sich in Wahrheit als Niederlage aller Beteiligten." Carl von Clausewitz (angeblich)


Pseudo-Carl-von-Clausewitz-Zitat.

Diese pazifistisch klingende Weisheit hat so ähnlich einmal der englische Premierminister Neville Chamberlain ausgesprochen, aber nicht der von Militärs auf der ganzen Welt bewunderte preußische Militärtheoretiker Carl von Clausewitz.


 Prime Minister Neville Chamberlain, Kettering, 3. Juli 1938: 


  • "in war, whichever side may call itself the victor, there are no winners, but all are losers." (archive.org)

Das Kuckuckszitat tauchte Anfang März 2014 auf Twitter auf, wurde bald in diverse Zitatesammlungen aufgenommen und wird inzwischen auch auf deutschen Universitäten als Clausewitz-Weisheit verbreitet, was verwundert, da Clausewitz bekanntlich kein Pazifist war.

Twitter, 6. März 2104:

 Pseudo-Carl-von-Clausewitz-Zitat. Twitter
Ob diese Person mit dem Kopf Max Webers das Zitat selbst geprägt hat, oder aus einer mir unbekannten Quelle übernommen hat, weiß ich nicht.

Vor dem 21. Jahrhundert ist das Zitat in diesem Wortlaut meines Wissens in keinem durchsuchbaren digitalisierten Text der Welt zu finden.

Auch Clausewitz-Experten konnten in keinem Text des Generals von Clausewitz dieses Zitat entdecken, wie mir Birgit Heitfeld-Rydzik von der Universität Münster, in der ein Teil des Nachlasses von Clausewitz verwahrt wird, mitgeteilt hat.

"Krieg kennt keine Sieger"


Die Wendung "Krieg kennt keine Sieger" wurde in den Monaten vor dem März 2014 sehr oft auf Twitter zitiert, da diese Wendung der Titel eines Songs der deutschen Band Saltatio Mortis ist und der Song anscheinend vielen gefallen hat.

Das Album "Das schwarze Einmaleins" dieser Mittelalter-Rock-Band mit dem Lied "Krieg kennt keine Sieger"  und den Versen: "Krieg kennt keine Sieger / Er verschlingt und gibt nichts wieder, / nur tote Krieger", kam am 16. August 2013, also ein halbes Jahr vor dem Kuckuckszitat, auf den Markt (Link).

Youtube: Saltatio Mortis, "Krieg kennt keine Sieger"

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Auf Twitter wurde der Titel des Songs und einzelne Verse daraus Dutzende Male zitiert. 

Ein Beispiel:

Twitter, 2. Februar 2014:

Twitter
Meine These nach der bisherigen Quellenlage, die sich noch ändern könnte: Aus dem Song "Krieg kennt keine Sieger" und dem berühmten Ausspruch Neville Chamberlains: "Im Krieg gibt es keine Gewinner", ist das Pseudo-Clausewitz-Zitat entstanden.

 Prime Minister Neville Chamberlain, 3. Juli 1938: 

  • "Im Krieg gibt es keine Gewinner, sondern alle sind Verlierer, ganz gleich, welche Seite sich zum Sieger erklären mag." (Twitter 2022)
  • "In war, whichever side may call itself the victor, there are no winners, but all are losers."
    Neville Chamberlain: Rede in Kettering, am 3. Juli 1938, in: Times 4. Juli 1938 (oxfordreference.com)


3 Beispiele für die schnelle Verbreitung des Kuckuckzitats:


1. Das Falschzitat wurde schon in seinem ersten Lebensjahr in mehrere Zitatesammlungen aufgenommen, vereinzelt auch mit der falschen Quellenangabe: Clausewitz: "Vom Kriege".

 Pseudo-Carl-von-Clausewitz-Zitat. myzitate.de

Da das posthum von seiner Witwe Marie von Clausewitz herausgegebene Hauptwerk  "Vom Kriege" mehrfach digitalisiert ist, kann man schnell herausfinden, dass die Quellenangabe "Vom Kriege" falsch ist.

2. Einmal wurde das damals fünf Jahre alte Zitat mit einer alten Schrifttype um 100 Jahre älter gemacht als es ist:


 Pseudo-Carl-von-Clausewitz-Zitat. projekt-eindruck-le.de

3. An der Universität Leipzig empfiehlt man zur Leistungsüberprüfung einer Schulklasse einen Test mit der Aufgabe, dieses Pseudo-Clausewitz-Zitat zu interpretieren: "Was könnte Clausewitz damit meinen?"
oer.uni-leipzig.de Test: Kriegsalltag im 1. Weltkrieg.  Pseudo-Carl-von-Clausewitz-Zitat.

Nicht jedes Kuckuckszitat gelangt schon ein paar Jahre nachdem es auf Twitter oder auf Facebook erfunden wurde in eine akademische Publikation, aber diese schnelle Verbreitung ist keine Ausnahme, wenn ein Zitat - so wie hier - ohne Überprüfung in viele große Zitatsammlungen aufgenommen worden ist.


Nachtrag 11/3 2022:

M. Wollmann hat mich darauf aufmerksam gemacht, dass das Zitat schon seit dem Jahr 2005 nachweisbar gewesen ist (Link)

Artikel in Arbeit.

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Quellen:
E-Mail von Birgit Heitfeld-Rydzik,  (Gruppenleitung Nachlässe und Sammlungen -  Universitäts- und Landesbibliothek Münster) vom 3. März 2022
Wilfred Lewis: "England is here: a selection from the speeches and writings of the prime ministers of England from Sir Robert Walpole to the Rt. Hon. Winston Spencer Churchhill" John Lane The Bodley Head, London:1943, p. 240 (archive.org)
Saltatio Mortis: Das schwarze Einmaleins, Napalm: 2013, Erscheinungstermin: 16.8.2013, Track 3 "Krieg kennt keine Sieger" (Link)
Wilhelm Bittorf: »Es zittern die morschen Knochen...«,  DER SPIEGEL 33/1989, 13. August 1989 (spiegel.de/)
wikiquote.org Diskussion: Frage nach einem Beleg für das Zitat; ohne Antwort.

Das Pseudo-Carl-von-Clausewitz-Zitat wurde zum Beispiel erwähnt  von:

Twitter:  
ACK
 
@LawConcepts
4:01 nachm. · 6. März 2014 (Bisher früheste falsche Zuschreibung.)
Detlef W. Haas: "Hugh! Ich habe gesprochen." Pro Business, Berlin: 2014, S. 36  (books.google)
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Dank:
Ich danke wieder Bernd-Christoph Kämper für seine Recherchen und Frau Birgit Heitfeld-Rydzik für die Bestätigung, dass auch Clausewitz-Experten das angebliche Zitat in keinem seiner Texte gefunden haben. Dank auch an M. Wollmann für seinen Hinweis auf die früheste Erwähnung des Zitats auf aphorismen.de.


Artikel in Arbeit.


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Anhang




 Prime Minister Neville Chamberlain, Kettering, 3. Juli 1938: 


"When I think of those four terrible years and I think of the seven million young men who were cut off in their prime, the thirteen million who were maimed and mutilated, the misery and the suffering of the mothers and the fathers, the sons and the daughters, and the relatives and the friends of those who were killed, and the wounded, then I am bound to say again what I have said before, and what I say now, not only to you, but to all the world — in war, whichever side may call itself the victor, there are no winners, but all are losers."

Wilfred Lewis: "England is here: a selection from the speeches and writings of the prime ministers of England from Sir Robert Walpole to the Rt. Hon. Winston Spencer Churchhill" John Lane The Bodley Head, London:1943, p. 239f. (archive.org)

 

  • Letzte Änderung 11/3 2022. (Neu: Datierung aphorismen.de)